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Thema: Linie 5 erschließt geplantes neues Viertel im Osten von Kranebitten  Dieses Thema nach Facebook schicken  

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raumplaner
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Beitrag #109010 BeitragErstellt: 12.01.2018 09:02
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Es geht oben drüber statt unten durch:

 

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kayjay
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Beitrag #109011 BeitragErstellt: 12.01.2018 09:29
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Da hat wohl die Autofahrerlobby gesiegt?
Für was ist dieser Kreisverkehr gut? Um noch schneller nach Innsbruck reinfahren zu können? Irgendwie verstehe ich diesen Aufwand nicht wirklich.
 

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Admiral
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Beitrag #109012 BeitragErstellt: 12.01.2018 11:34
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nein, dass dies eine EK-Freie strecke wird macht nur beidseitig sinn.. hausverstand hat gesiegt.. und der kreisverkehr kommt doch, aber nicht oben sondern unten... was aber hier interessant sein dürfte... die steigungen... vor allen dingen, über die kranebitter alle kommt man drüber wenn man die brücke weggibt, und schon bei der straße nach kranebitten selbst das straßen niveau absenkt und dafür recht stark steigt mit der bahn, so dass man oben drüber kommt... 40promill rampe geht dann mit 100m länge, das sollte drinnen sein.. aber auf der anderen seite muss man wieder unter dem radfußweg unten durch..

der kreisverkehr macht auch sinn, weil die sache dann übersichtlicher wird.. und man nicht mehr mit 70km/h durchbrettern kann sondern abbremsen muss... entflechtet den verkehrsstrom, schneller wirds nicht denke ich..
 

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Admiral
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Beitrag #109013 BeitragErstellt: 12.01.2018 11:35
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und noch was... wie sieht es hier mit der höhe der oberleitungsmasten dann aus... flughafen und so...
 

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kayjay
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Beitrag #109014 BeitragErstellt: 12.01.2018 12:19
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der Höchste Punkt der Brücke dürfte so 136m von Beginn der Sicherheitszone entfernt zu sein, die Masten dort dürfen ergo nicht mehr als 20m höher als das Niveau der Rollbahn sein.
Wobei rund um Innsbruck einige Masten definitiv in die Sicherheitszone hineinragen.
 

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Beitrag #109015 BeitragErstellt: 12.01.2018 13:03
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Admiral schrieb:
... aber auf der anderen seite muss man wieder unter dem radfußweg unten durch..


Nein, muß man nicht. Wenn ich den Plan richtig interpretiere, dann gibt es dort eine niveaugleiche Kreuzung zwischen Bahn und Fuß/Radweg auf Höhe der Radwegbrücke. Und man kommt als Fußgänger ohne Stiegensteigen zu den Bahnsteigen.

Ob es bei der bekannten Disziplin der Radfahrer nicht irgendwann zu gefährlichen Situationen kommt, wird man sehen.

Insgesamt eine gute Lösung, was man von der weiteren Linienführung Richtung Völs bisher nicht behaupten kann.
 

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upwards
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Beitrag #109016 BeitragErstellt: 12.01.2018 15:08
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Dieser Kompromiß ergibt auch städtebaulich mehr Sinn, das östliche Straßendreieck hätte die als Lärmriegel geplante Bebauung bis zur Unwirksamkeit reduziert.
Jetzt wurde der Kreisverkehr östlich eingepaßt, die Flächen unter der Tiroler Straße westlich, welche die von der Initiative Kranbeitten beeinspruchte ursprüngliche Planung unter Schonung der Ressourcen beanspruchte, lassen keine Verwertung mehr zu.

Der Radweg ist mit ?? eingezeichnet.
 

Rot Neues Grün.

Zuletzt bearbeitet von upwards: 12.01.2018 15:10, insgesamt 2 mal bearbeitet

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kurt
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Beitrag #109017 BeitragErstellt: 12.01.2018 16:00
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Finde diese Lösung im Prinzip gar nicht mal so ungeschickt, denn der Damm dürfte IMO auch eine gewisse Lärmschutzwirkung für die Siedlung oberhalb haben.
Was mich persönlich allerdings stört ist die derzeit nur mit zwei schwarzen Linien angedeutete Verbindung vom Kreisverkehr zur Haltestelle am östlichen Planrand. Plant man vielleicht die Regionalbusse bereits hier auf die Öffitrasse zu bringen, um nur ja nicht in die Verlegenheit zu kommen, wenigstens ein paar Meter Rasengleis bauen zu müssen??
 

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Martin
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Beitrag #109018 BeitragErstellt: 12.01.2018 19:47
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Der Freizeitradweg den Innentalng nach Völs geht aber kreuzungsfrei unten durch.
wenn man das etwas besser als bisher löst und nur den Bestand fortschreibt, könnte man die Radfahrer an der im folgenden beschrieben Stützmauer entlang rauf zur östliche Trambrücke führen und hätte alles kreuzungsfrei. Dann wäre die Kreuzung im roten Kreis nur mehr für die Fahrgäste. Man müsste nur den derzeit engen udn steilen stich von der Rad/Fußwegbrücken rampe Süd etwas flacher und breiter machen.
Zu klären wird auch sein, wo die R-Bus Hst stadteinwärts hinkommen soll.
Was ich mich allerdings frage, wenn man schon so hoch rauffährt, hätt man sich auch gleich überlegen könne näher an Kranebitten zu rücken.
Die Stützmauer von der Station zur Bundesstraße wird jedenfalls ein Prachtbauwerk, gesschätze 6-7m hoch inkl Absturzischerung und mit den Brückenwiderlagern insgasmt ca 100m lang.
Aber das Konzept hat Potential, da könnt man was draus machen, das funktioniert. Also wird wohl das der endgültige Entwurf sein zwinkern


So meinte ich das mit dem Radweg (Ansicht der Hst. von Nordwesten):
Hauptachse Radweg Technik/Innufer nach Völs: Gelb
 

Im übrigen bin ich der Meinung, dass die Linie 5 (Regiotram) jedenfalls von Zirl bis Mils geführt werden muss.

Die von mir aufgenommenen Fotos stehen unter CC-BY-SA 3.0 und können gerne der Lizenz entsprechend weiterverwendet werden.

Zuletzt bearbeitet von Martin: 12.01.2018 20:05, insgesamt 4 mal bearbeitet

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Beitrag #109019 BeitragErstellt: 13.01.2018 19:15
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Also ich sehe da kaum eine Erfordernis für einen kreuzungsfreien Radweg. Dort fährt maximal alle 15 min eine Bahn je Richtung im Schrittempo vorbei (wegen der Haltestelle mit Weichenverbindung). Falls die Bahnen sich dort begegnen, dann ist wirklich 15 min Ruhe dazwischen.

Das "Prachtbauwerk" ist in der geplanten Form nicht so gewaltig aufwendig. Mittels bewehrter Erde kann man heute sogar ohne Fundamentierung beachtlich hohe Dämme auf kleinem Raum aufschütten, wenn der Untergrund tragfähig genug ist. Insgesamt also bis auf die Brücken eher eine "Billiglösung".

Ein Heranführen an die Bebauung ist kaum möglich, denn dann wird die Steigung der Straße vom Kreisverkehr nach Kranebitten zu groß. An der Abzweigung Richtung Norden in die Siedlung muß man wieder am bestehenden Niveau angelangt sein.

Als Verbesserung gegenüber dem Entwurf würde ich allerdings anstelle der Straßenbahnbrücke eine Einhausung des Autobahnzubringers vom Kreisverkehr bis zur bestehenden Radwegbrücke oder sogar noch etwas darüber hinaus vorschlagen (Die Radwegbrücke würde in diesem Fall entfallen). Der Vorteil wäre ein Gewinn an Fläche, mehr Flexibilität bei der Gestaltung des Bahnverlaufs sowie etwas zusätzlicher Lärmschutz für Kranebitten. Wieder einmal kurzsichtig ist die Tatsache, daß der Streckenverlauf nur eingleisig geplant ist. Der Neubau eines Hochleistungs-Nahverkehrsmittels sollte grundsätzlich doppelgeleisig erfolgen und nicht dem Muster einer Lokalbahn aus Kaisers Zeit entsprechen. Wenn man in der Anfangsphase nur ein Gleis benötigt, dann könnte man den Abschnitt zwischen den beiden Haltestellen mittelfristig als Wendeanlage nutzen und sich den Bau derselben ersparen. Wobei ich den Sinn von 2 Wendeanlagen (Technik West und nur 2 Stationen bzw. ca. einen Kilometer weiter kurz vor Kranebitten) in derart kurzem Abstand sowieso nicht verstehe (außer zur Geldverschwendung als Teil des lokalen Brauchtums ... big grin )
 

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Admiral
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Beitrag #109023 BeitragErstellt: 14.01.2018 22:59
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alle 7,5min... der nachteil einer niveaugleichen überführung ist die signalisierung mit dem leutwerk das ja auf der stubaitalbahn schon für verstimmung sorgt.. dazu ist man ja leider bei den IVB anders als bei der ZB nicht fähig, die EKs in das ZLS einzubinden, sondern schalten der EK über fernbedienung... was die sache nochmals verzögert.... im normalfall, wenn die bahn die strecke frei hat und in den blockabschnitt einfährt, gehört die nächste EK gesperrt, sofern fahrerlaubnis über die EK vorherrscht..
 

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raumplaner
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Beitrag #109024 BeitragErstellt: 15.01.2018 09:44
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Zur Steigung: im Bereich der Überquerung der B171 liegt die max. Steigung derzeit bei ca. 34 Promille. Beachtenswert sind die 84 Promille hinunter zur Haltestelle Cyta.
 

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Beitrag #109026 BeitragErstellt: 15.01.2018 23:24
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ging das nicht parallel zur straße oder muss man da wirklich die abfahrt zum mpreis unterqueren.... die steigung ist ja im allgemeinen semilustig...
 

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Beitrag #109031 BeitragErstellt: 17.01.2018 12:49
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Die Fahrgäste, die dort aussteigen, wollen zum Cyta und sitzen in einem elektrischen Transportmittel, das Steigungen bewältigen kann. Welchen Sinn würde es machen, für teures Geld lange Rampen, Aufzüge und Treppen zu bauen, statt die Haltestelle am passenden Niveau zu errichten, wenn man einfach die Trasse passend absenken kann? Auch die ursprünglich geplante Tunnelstation wäre auf diesem Niveau gewesen.
 

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Beitrag #109032 BeitragErstellt: 17.01.2018 13:13
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Interessanterweise noch mit altem Luftbild als Hintergrund:
 

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sakul93
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Beitrag #109033 BeitragErstellt: 17.01.2018 14:29
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Wo kann man denn den gesamten aktuellen Plan einsehen?
 

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Admiral
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Beitrag #109034 BeitragErstellt: 17.01.2018 22:01
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man sollte auch nicht vergessen, dass solche steigungen rechten verschleiß verursachen und geschwindigkeitsbeschränkungen mit sich bringen...
da kann man leicht eine rampe bauen...
 

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Martin
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Beitrag #109035 BeitragErstellt: 17.01.2018 23:04
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Die steile Rampe war an dieser Stelle eigentlich schon immer eingeplant.
Einerseits musste man über den Inn un Autobahn, andererseits dann innerhalb von ca. 100m möglichst tief runter um unter die Einflugschneise zu kommen. Das Problem haben an dieser Achse alle Gebäude (somit auch Masten)

Auf der Autobahn ist das Problem ebenso evident (schlimmer noch, da näher an der Landebahn); da ging sich nicht einmal die Mindestquerneigung aus, sodass sich hier ein längerer Abschnitt mit erhöhter Aquaplaninggefahr erstreckt.

Was jetzt nicht heißen soll, dass ich die Rampe besonders toll finde.
Alternativer Lösungsansatz damals wäre gewesen, längste der Autobahn und entlang des Radwegs nach Osten zu ziehen (möglicherweise ebenso undenkbar, wege der Masten) und dann bei der Unterführung des Völser Gießens reinfahren, sodass man dann schon westwärte (leicht erweiterbar nach Keamten Zirl) in Völs BHF ankommt. Die Trasse wäre damit um ca. 500m länger geworden. Der Fahrzeitverlust war damals für diese Variante nicht akzeptabel (500m sind bei 50km/hv 30 Sekunden, jeder möge sich seinen Teil denken)
 

Im übrigen bin ich der Meinung, dass die Linie 5 (Regiotram) jedenfalls von Zirl bis Mils geführt werden muss.

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Zuletzt bearbeitet von Martin: 17.01.2018 23:11, insgesamt einmal bearbeitet

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Hager
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Beitrag #109036 BeitragErstellt: 18.01.2018 08:48
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Wie steil ist zum Vergleich der Anstieg Peerhof?
 

Wenn man will, geht viel. Wenn man nicht will, geht nichts.

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lech
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Beitrag #109037 BeitragErstellt: 18.01.2018 10:31
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lech schrieb:

Hager schrieb:
Wie steil ist zum Vergleich der Anstieg Peerhof?

Ooops, am Frühstücks-Tablett vertoucht, sorry.
Wollte scrollen und hab' unabsichtlich rot vergeben.
Ich werde das später hintenrum in der Datenbank korrigieren.

Erledigt.

Und der Vergleich interessiert mich auch.

Gibt's vielleicht wo eine Steigungs-Liste o.ä.?
 

Zuletzt bearbeitet von lech: 18.01.2018 11:24, insgesamt einmal bearbeitet

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